«Chúng tôi là những đứa trẻ muốn cứu thế giới, nhưng nó không thành công»

Tâm lý học: Bạn có nói chuyện với Linda Carter trước khi bắt đầu quay phim không? Sau tất cả, cô ấy là người đầu tiên đóng vai Wonder Woman trong loạt phim những năm 70, và cô ấy đã trở thành một nhân vật đình đám đối với nhiều người.

Patti Jenkins: Linda là người đầu tiên tôi gọi khi dự án bắt đầu. Tôi không muốn làm một phiên bản thay thế của Wonder Woman hoặc một Wonder Woman mới, cô ấy là Wonder Woman mà tôi thích và cô ấy là lý do tôi thích chính câu chuyện Amazon Diana. Cô ấy và truyện tranh - tôi thậm chí còn không biết tôi thích ai hoặc điều gì ngay từ đầu, đối với tôi, họ đã song hành cùng nhau - Wonder Woman và Linda, người đã đóng vai của cô ấy trên truyền hình.

Điều khiến Wonder Woman trở nên đặc biệt với tôi là cô ấy mạnh mẽ và thông minh, nhưng tốt bụng và ấm áp, xinh đẹp và dễ gần. Nhân vật của cô ấy đã nổi tiếng trong nhiều năm, chính vì cô ấy đã làm cho các bé gái điều mà Superman đã từng làm cho các bé trai - cô ấy là người mà chúng tôi muốn trở thành! Tôi nhớ, ngay cả trên sân chơi, tôi đã tưởng tượng mình là Wonder Woman, tôi cảm thấy mạnh mẽ đến mức có thể tự mình chống lại bọn côn đồ. Đó là một cảm giác tuyệt vời.

Wonder Woman đối với tôi khác với các siêu anh hùng khác ở ý định của cô ấy. Cô ấy ở đây để làm cho mọi người tốt hơn, đó là một quan điểm khá lý tưởng, nhưng cô ấy không ở đây để chiến đấu, chống lại tội phạm - vâng, cô ấy làm tất cả để bảo vệ nhân loại, nhưng cô ấy tin tưởng vào tình yêu. và sự thật, thành cái đẹp, đồng thời nó vô cùng mạnh mẽ. Đó là lý do tại sao tôi gọi cho Linda.

Còn ai tốt hơn chính Linda Carter để cho chúng ta lời khuyên về cách bảo tồn di sản của một nhân vật mà chính cô ấy, theo nhiều cách, đã xây dựng? Cô ấy đã cho chúng tôi rất nhiều lời khuyên, nhưng đây là những gì tôi nhớ. Cô ấy yêu cầu tôi nói với Gal rằng cô ấy chưa bao giờ đóng Wonder Woman, cô ấy chỉ đóng vai Diane. Và điều này rất quan trọng, Diana là một nhân vật, mặc dù có một loạt phẩm chất tuyệt vời, nhưng đây là vai trò của bạn, và bạn giải quyết các vấn đề bằng sức mạnh được trao cho cô ấy.

Gal Gadot đã sống như mong đợi của bạn?

Cô ấy thậm chí còn vượt qua họ. Tôi thậm chí còn khó chịu vì tôi không thể tìm được đủ những lời lẽ tâng bốc dành cho cô ấy. Vâng, cô ấy làm việc chăm chỉ, vâng, cô ấy có thể sinh con và thực hiện các pha nguy hiểm cùng một lúc!

Điều này là quá đủ! Và nó như thế nào khi tạo ra một đội quân toàn phụ nữ Amazon?

Việc đào tạo rất căng thẳng và đôi khi khó khăn, đó là một thử thách đối với hình thể của các nữ diễn viên của tôi. Cưỡi ngựa, tập luyện với tạ nặng thì còn gì bằng. Họ học võ, ăn 2000-3000 kcal mỗi ngày - họ cần tăng cân nhanh chóng! Nhưng tất cả đều hỗ trợ nhau rất nhiều - đây không phải là những gì bạn sẽ thấy trên chiếc ghế xích đu dành cho nam giới, nhưng đôi khi tôi thấy các Amazons của mình đi bộ xung quanh địa điểm và dựa vào một cây gậy - họ bị đau lưng hoặc đầu gối của họ bị đau!

Làm phim là một chuyện, trở thành người phụ nữ đầu tiên đạo diễn một bộ phim bom tấn trị giá hàng triệu đô la lại là một chuyện khác. Bạn đã cảm thấy gánh nặng trách nhiệm này chưa? Rốt cuộc, trên thực tế, bạn phải thay đổi luật chơi của ngành công nghiệp điện ảnh khổng lồ…

Vâng, tôi sẽ không nói, tôi thậm chí không có thời gian để nghĩ về nó, thành thật mà nói. Đây là bộ phim mà tôi đã muốn thực hiện từ rất lâu. Tất cả công việc trước đây của tôi đã dẫn tôi đến bức tranh này.

Tôi cảm thấy gánh nặng trách nhiệm và áp lực, nhưng quan điểm hơn cả là bản thân bộ phim về Wonder Woman là rất quan trọng, vì cô ấy có rất nhiều người hâm mộ. Tôi đặt cho mình mục tiêu vượt qua mọi kỳ vọng và hy vọng gắn liền với bức tranh này. Tôi nghĩ rằng áp lực từ ngày tôi đăng ký tham gia dự án này cho đến tuần trước vẫn không thay đổi.

Tất cả những gì tôi nghĩ là tôi muốn làm một bộ phim và đảm bảo rằng những gì tôi đang làm là tốt nhất tôi có thể làm. Lúc nào tôi cũng nghĩ: tôi đã cống hiến hết mình hay tôi có thể làm tốt hơn nữa? Và chỉ vài tuần trước tôi đã nghĩ: mình đã hoàn thành xong bộ phim này chưa? Và ngay bây giờ, bùng nổ, tôi đột nhiên ở trong thế giới này, nơi họ hỏi tôi cảm giác trở thành một nữ đạo diễn, cảm giác dẫn dắt một dự án với kinh phí hàng triệu đô la, cảm giác làm một bộ phim ở đâu vai chính là một người phụ nữ? Thành thật mà nói, tôi chỉ mới bắt đầu nghĩ về nó.

Đây có lẽ là bộ phim hiếm hoi khi các cảnh có nữ chiến binh được quay mà không có bối cảnh tình dục, trong khi hiếm có một đạo diễn nam nào thành công…

Thật là buồn cười khi bạn nhận thấy, thường các đạo diễn nam tự làm hài lòng bản thân, và điều đó khá buồn cười. Và bạn biết điều gì hài hước không - tôi cũng thích sự thật là các diễn viên của tôi trông cực kỳ hấp dẫn (cười). Tôi sẽ không đảo lộn mọi thứ và làm một bộ phim mà các nhân vật cố tình không hấp dẫn.

Tôi nghĩ điều rất quan trọng là khán giả có thể liên hệ với các nhân vật để họ có cảm giác được tôn trọng. Đôi khi tôi ước có ai đó ghi lại cuộc trò chuyện của chúng tôi khi chúng tôi nói về bộ ngực của Wonder Woman, bởi vì đó là cuộc trò chuyện trong bộ truyện: “Hãy google những bức ảnh, bạn thấy đó, đây là hình dạng thật của bộ ngực, tự nhiên! Không, đây là ngư lôi, nhưng nó đẹp, ”và vân vân.

Có rất nhiều lời bàn tán ở Hollywood về việc có ít đạo diễn nữ so với các đạo diễn nam, bạn nghĩ sao? Tại sao chuyện này đang xảy ra?

Thật buồn cười khi những cuộc trò chuyện này diễn ra. Có rất nhiều phụ nữ mạnh mẽ và quyền lực ở Hollywood, vì vậy tôi vẫn chưa hiểu vấn đề là gì - có những phụ nữ đứng đầu các xưởng phim, các nhà sản xuất và các nhà biên kịch.

Điều duy nhất nảy ra trong đầu tôi là có một hiện tượng sau khi phát hành Jaws, sau cuối tuần đầu tiên, nảy sinh ý tưởng rằng các bộ phim bom tấn và sự nổi tiếng của chúng phụ thuộc vào các chàng trai tuổi teen. Đây là điều duy nhất, vì đối với tôi dường như tôi luôn được ủng hộ và động viên rất nhiều, không thể nói rằng tôi không được ủng hộ. Nhưng nếu cuối cùng ngành công nghiệp điện ảnh chỉ nhận được sự chú ý từ các chàng trai tuổi teen, họ sẽ tìm đến ai để có được nó?

Đối với một cậu bé tuổi teen trước đây có thể là đạo diễn của bộ phim này, và đây là một vấn đề khác của ngành công nghiệp điện ảnh, họ đang nhắm đến một lượng khán giả rất nhỏ, và nó đang sụp đổ trong thời đại của chúng ta. Nếu tôi không nhầm, 70% doanh thu phòng vé thế giới ngày nay là phụ nữ. Vì vậy, tôi nghĩ rằng nó cuối cùng là sự kết hợp của cả hai.

Tại sao phụ nữ được trả ít hơn và điều đó có đúng không? Gal Gadot có được trả lương thấp hơn Chris Pine?

Mức lương không bao giờ bằng nhau. Có một hệ thống đặc biệt: các diễn viên được trả lương dựa trên thu nhập trước đó của họ. Tất cả phụ thuộc vào doanh thu phòng vé của bộ phim, vào thời điểm và cách thức họ ký hợp đồng. Nếu bạn bắt đầu hiểu điều này, bạn sẽ ngạc nhiên vì nhiều điều. Tuy nhiên, tôi đồng ý rằng, đó là một vấn đề lớn khi chúng tôi phát hiện ra rằng những người có trò chơi mà chúng tôi rất thích và những người chúng tôi đã yêu thích trong nhiều năm, mà công việc của họ được trả ít hơn, điều đó thật đáng ngạc nhiên. Ví dụ, Jennifer Lawrence là ngôi sao lớn nhất thế giới, và công việc của cô ấy không được trả lương xứng đáng.

Bạn đã tham gia vào dự án Wonder Woman trong nhiều năm. Tại sao bộ phim lại ra mắt ngay bây giờ?

Thành thật mà nói, tôi không biết và tôi không nghĩ rằng có một lý do khách quan tại sao mọi thứ lại thành ra như vậy, không có thuyết âm mưu nào ở đây cả. Tôi nhớ rằng tôi muốn làm phim, nhưng họ nói sẽ không có hình ảnh, sau đó họ gửi kịch bản cho tôi và nói: sẽ có phim, nhưng tôi có thai và không thể làm được. Tôi không biết tại sao lúc đó họ không làm phim.

Cần gì để có thêm nhiều phụ nữ đóng phim hành động?

Bạn cần thành công, thành công thương mại để bắt đầu. Thật không may, hệ thống studio quá chậm và khó sử dụng để theo kịp những thay đổi. Vì vậy, các kênh như Netflix và Amazon bắt đầu hoạt động tốt. Nhìn chung, các tập đoàn lớn khó có thể thay đổi nhanh chóng.

Tôi luôn ngạc nhiên rằng chúng ta có thể trải nghiệm thực tế theo bất kỳ cách nào chúng ta thích, nhưng thành công thương mại thay đổi con người. Chỉ khi đó, họ mới hiểu rằng mình buộc phải thay đổi, mở rộng tầm mắt và nhận ra thế giới không còn như xưa. Và, may mắn thay, quá trình này đã được tiến hành.

Tất nhiên, tôi có rất nhiều lý do cá nhân để thành công, thu về một doanh thu phòng vé lớn. Nhưng đâu đó trong sâu thẳm tâm hồn tôi có một tôi khác - người đã không quản ngại khó khăn để làm ra bộ phim này, mà ai cũng bảo rằng sẽ chẳng có gì xảy ra, rằng sẽ không ai muốn xem một bộ phim như vậy. Tôi chỉ hy vọng rằng tôi có thể chứng minh cho những người này thấy rằng họ đã sai, rằng tôi sẽ cho họ thấy một thứ mà họ chưa từng thấy. Tôi rất vui khi điều đó xảy ra với The Hunger Games và Insurgent. Tôi rất vui mỗi khi một bộ phim như thế này thu hút được một lượng khán giả mới, bất ngờ. Điều này chứng tỏ những dự đoán như vậy là sai lầm như thế nào.

Sau khi công chiếu bộ phim, Gal Gadot sẽ trở thành một ngôi sao tầm cỡ thế giới, bạn không phải là ngày đầu tiên trong lĩnh vực kinh doanh này, bạn đã đưa ra lời khuyên gì hay cho cô ấy?

Điều duy nhất tôi nói với Gal Gadot là bạn không cần phải trở thành Wonder Woman mỗi ngày, bảy ngày một tuần. Bạn có thể là chính mình. Tôi hơi lo lắng cho tương lai của cô ấy, chỉ là đừng nghĩ gì xấu. Không có ý nghĩa tiêu cực ở đây. Cô ấy là một phụ nữ xinh đẹp và cô ấy quá tốt như Wonder Woman. Cô ấy và tôi sẽ đi đến Disneyland với lũ trẻ của chúng tôi vào mùa hè này. Tại một số thời điểm, tôi đã nghĩ rằng chúng tôi không thể.

Các bà mẹ nhìn vào cô ấy có thể nghĩ rằng con cái của họ sẽ nghĩ rằng người phụ nữ này có thể là một bậc cha mẹ tốt hơn họ - vì vậy đó có thể là một «cuộc hành trình» kỳ lạ trong suốt cuộc đời đối với cô ấy. Nhưng đồng thời, tôi nghĩ rằng ít người sẵn sàng cho điều này hơn cô ấy, cô ấy rất con người, quá đẹp, rất tự nhiên. Tôi nghĩ cô ấy sẽ luôn nhớ rằng trước hết cô ấy là một người bình thường. Và tôi không nghĩ rằng cô ấy sẽ đột nhiên mắc bệnh ngôi sao.

Nói về sở thích tình yêu của Wonder Woman: cảm giác như thế nào khi tìm một người đàn ông, tạo ra một nhân vật có thể trở thành bạn đời của cô ấy?

Khi bạn đang tìm kiếm một đối tác siêu anh hùng trên trái đất, bạn luôn tìm kiếm một người tuyệt vời và năng động. Như Margot Kidder, người đã đóng vai bạn gái của Superman. Ai đó vui tính, thú vị. Tôi thích điều gì ở nhân vật Steve? Anh ấy là một phi công. Tôi lớn lên trong một gia đình phi công. Đây là chính mình yêu thích, chính mình có trời riêng lãng mạn!

Chúng tôi đã nói chuyện với Chris Pine mọi lúc về việc tất cả chúng tôi đều là những đứa trẻ chơi với máy bay và chúng tôi đều muốn cứu thế giới, nhưng nó không thành công. Thay vào đó, chúng tôi làm những gì có thể, và đột nhiên người phụ nữ này xuất hiện ở phía chân trời, người đã giải cứu thế giới, trước sự ngạc nhiên của anh ta. Vì vậy, có thể sau đó, trên thực tế, tất cả chúng ta đều có khả năng cứu thế giới? Hoặc ít nhất là thay đổi nó. Tôi nghĩ rằng xã hội của chúng ta đã chán ngấy với ý nghĩ rằng những thỏa hiệp là không thể tránh khỏi.

Trong điện ảnh phương Tây, không mấy khi các pha hành động lấy bối cảnh Thế chiến thứ nhất. Có bất kỳ thách thức hoặc lợi ích nào cho bạn khi làm việc với chủ đề này không?

Điều đó thật tuyệt vời! Khó khăn là truyện tranh khá thô sơ, giống như đại chúng miêu tả thời đại này hay thời đại kia. Thường chỉ cần một vài nét là được sử dụng.

Nếu chúng ta có những năm 1940, Chiến tranh thế giới thứ hai - và tất cả chúng ta đều biết đủ về Chiến tranh thế giới thứ hai - thì một số câu nói sáo rỗng ngay lập tức phát huy tác dụng và ngay lập tức mọi người đều hiểu đó là thời gian.

Cá nhân tôi tiếp tục thực tế rằng tôi rất thông thạo lịch sử của Chiến tranh thế giới thứ nhất. Những gì chúng tôi muốn tránh là biến bộ phim của chúng tôi thành một bộ phim tài liệu của BBC, nơi mọi thứ trông chân thực đến mức người xem rõ ràng: «Đúng, đây là một bộ phim lịch sử.»

Ngoài ra, phim có cả thế giới giả tưởng và đoàn tùy tùng ở London. Cách tiếp cận của chúng tôi là như sau: 10% là pop thuần túy, phần còn lại là một lượng hiện thực không ngờ trong khung hình. Nhưng khi chúng ta tự mình tham gia vào cuộc chiến, đó là nơi mà sự điên rồ ở đây. Chiến tranh thế giới thứ nhất là một cơn ác mộng thực sự và một cuộc chiến thực sự vĩ đại. Chúng tôi quyết định truyền tải bầu không khí thông qua trang phục chân thực, nhưng không đi sâu vào các chi tiết lịch sử của chính các sự kiện thực tế.

Khi họ làm phim về các siêu anh hùng trong Thế chiến thứ hai, họ không chiếu các trại tập trung - người xem chỉ đơn giản là không thể chịu đựng được. Ở đây cũng vậy - chúng tôi không muốn chứng minh rằng có tới một trăm nghìn người có thể chết trong một ngày, nhưng đồng thời, người xem có thể cảm nhận được điều đó. Lúc đầu, tôi đã bị choáng váng bởi độ khó của nhiệm vụ hiện có, nhưng sau đó tôi rất vui, vô cùng vui mừng vì chúng tôi đã thiết lập hành động trong Chiến tranh thế giới thứ nhất.

Cha của bạn là một phi công quân sự…

Vâng, và anh ấy đã vượt qua tất cả. Anh trở thành phi công vì Chiến tranh thế giới thứ hai. Anh ấy muốn thay đổi mọi thứ để tốt hơn. Anh ta đã kết thúc việc ném bom các ngôi làng ở Việt Nam. Anh ấy thậm chí đã viết một cuốn sách về nó. Anh tốt nghiệp học viện quân sự với hạng «xuất sắc» để cuối cùng trở thành những gì anh đã trở thành. Anh ta không hiểu, «Làm sao tôi có thể là một kẻ xấu xa? Tôi nghĩ mình là một trong những người tốt… ”

Có sự hèn nhát trong đó khi các tướng lĩnh phái những người đàn ông trẻ tuổi đến chết.

Phải, chắc chắn rồi! Điều tôi thực sự yêu thích về phim siêu anh hùng là chúng có thể là một phép ẩn dụ. Chúng tôi đã sử dụng các vị thần trong câu chuyện để kể về câu chuyện của nhân vật nữ chính mà chúng tôi đều biết. Chúng ta biết siêu anh hùng là ai, chúng ta biết họ đang chiến đấu vì cái gì, nhưng thế giới của chúng ta đang gặp khủng hoảng! Làm thế nào chúng ta có thể chỉ ngồi và xem? Được rồi, nếu bạn là một đứa trẻ, có thể sẽ rất vui khi xem, nhưng chúng tôi đang đặt ra câu hỏi: bạn muốn trở thành loại anh hùng nào trên thế giới này? Các vị thần, nhìn con người chúng ta, sẽ bị sốc. Nhưng đây là con người chúng ta bây giờ, thế giới của chúng ta bây giờ như thế nào.

Vì vậy, điều rất quan trọng đối với chúng tôi là kể câu chuyện về một cô gái muốn trở thành anh hùng và cho thấy việc trở thành anh hùng thực sự có ý nghĩa như thế nào. Để làm cho chúng ta nhận ra rằng không có siêu năng lực nào có thể cứu thế giới của chúng ta, đây là một câu chuyện về chính chúng ta. Đây là đạo đức chính của bộ phim đối với tôi. Tất cả chúng ta cần phải suy nghĩ lại quan điểm của mình về chủ nghĩa anh hùng và sự dũng cảm.

Có rất nhiều nhân vật anh hùng khác nhau trong bức tranh - họ đều là anh hùng. Steve hy sinh bản thân vì một điều gì đó lớn lao hơn, anh ấy dạy chúng ta một bài học rằng bằng mọi giá chúng ta phải tin và hy vọng. Và Diana hiểu rằng không có sức mạnh siêu nhiên nào có thể cứu được chúng ta. Quyết định của chính chúng ta quan trọng. Chúng ta vẫn cần làm hàng trăm bộ phim về nó.