- Anh không cảm thấy mình là kẻ đột nhập sao? - Đó là công việc của chúng tôi, con chó chạy sau khúc xương, người thợ làm bánh mì, nhân viên cứu hộ cứu sống, chính trị gia hứa hẹn, và chúng tôi phóng viên - chúng tôi nhìn. Đặc biệt là nơi họ không muốn chúng tôi. Đó là một phản xạ. Chúng tôi đang nói chuyện với Paweł Reszka về cuốn sách mới của anh ấy “Trạng thái quan trọng”.
- Reszka: Đã vào tháng XNUMX, Bộ Y tế đã đóng cửa các bác sĩ. Đối với những gì nó được nói ra, có nguy cơ bị kỷ luật sa thải hoặc phạt tiền. Ở một số quốc gia ở phương Tây, các nhà báo đã được nhận vào các khu bệnh truyền nhiễm để xem nó hoạt động như thế nào. Hoàn toàn ngược lại với chúng tôi
- Nhìn lại, điều tồi tệ nhất là gì? Paweł Reszka: nỗi cô đơn sắp chết. Những con cừu COVID đi ra ngoài không có ai đi cùng. Chỉ là một nhân vật ăn mặc như người sao Hỏa - và họ thậm chí không biết đó là nữ hay nam, già hay trẻ
- Các nhân viên y tế đã nói với tôi khi bắt đầu đại dịch rằng họ chưa bao giờ có ít công việc như vậy. Mọi người chỉ đơn giản là sợ kêu cứu - rất thường xe cấp cứu được gọi vào phút cuối khi đã quá muộn để giải cứu
- Tôi đã thấy bạn chết vì nó. Và thật là sốc. Tôi không muốn bị nhiễm nó và lây nhiễm cho bất kỳ ai. Đó là một cú sốc cho chính các bác sĩ, những người gặp phải điều gì đó mà họ không biết. Với một cái gì đó đã làm mất hiệu lực tất cả kiến thức của họ.
- Paweł Reszka: cuốn sách cho thấy một môi trường phải đối mặt với một thử thách phi thường và phải tự chống đỡ với nguyên tắc “tự mình làm lấy”. Họ đã làm nó
Paweł Reszka - nhà báo Ba Lan, tác giả của, trong số những bộ truyện bán chạy nhất về bác sĩ, bao gồm cuốn sách “Những vị thần nhỏ” và phần tiếp theo của cuốn sách “Những vị thần nhỏ II. Người Ba Lan chết như thế nào? ». Vào ngày 16 tháng XNUMX, cuốn sách mới nhất của anh ấy “The Critical State” - bộ phim tài liệu đầu tiên ở Ba Lan về công việc của các bác sĩ trong bệnh dịch - đã được ra mắt.
Zuzanna Opolska / Medonet: Sau khi viết «Những vị thần nhỏ II. Người Ba Lan chết như thế nào? ”Bạn nói với tôi bạn đã chán với bệnh viện, hai năm sau chúng ta có một“ sự trở lại ”-“ tình trạng nguy kịch ”. Tại sao lại đi vào cùng một dòng sông ba lần?
Paweł Reszka: Không hoàn toàn giống nhau, và dù sao thì tôi cũng đã có một khoảng thời gian nghỉ ngơi. Tôi đã viết “Czarni” - một phóng sự về các giáo sĩ Ba Lan. Hơn nữa, tôi bị hoàn cảnh ép buộc - chúng tôi chưa bao giờ có chuyện như thế này trước đây và điều đó thật đáng kể. Không nhất thiết phải đứng sang một bên, chỉ cần xông vào.
Bạn có nhớ khoảnh khắc lần đầu tiên bạn nghe về virus Vũ Hán không?
Trên đường đi làm vào buổi sáng, tôi nghe podcast của BBC và nhớ họ nói về một thành phố ở miền trung Trung Quốc và một loại virus mới đang tiêu diệt cư dân của nó. Nó đi vào bằng một bên tai, nó đi ra bằng bên kia. Một bác sĩ mà tôi biết cũng đã nghe những podcast này. Đôi khi chúng tôi thậm chí trao đổi một số quan sát lỏng lẻo. Và sau khi "bệnh nhân không" được phát hiện ở Pháp vào tháng Giêng, coronavirus đã thống trị các phương tiện truyền thông. Tôi cảm thấy rằng nó đã ... trong một khoảnh khắc, chúng tôi sẽ có một "Ba Lan phát ban".
Và khi nó rơi xuống Mieczysław Opałka, bạn có liên hệ với các bác sĩ mà bạn đã gặp khi viết nhật ký của mình không?
Tôi đổi mới liên hệ rất nhanh, và sau đó tôi bắt đầu tìm cách đến được các khoa truyền nhiễm và bệnh viện đồng âm, điều này không hề dễ dàng chút nào, nhưng hóa ra lại khả thi. Phần lớn cuốn sách được viết vào buổi tối, khi họ muốn “xả stress” sau hoặc trong ca làm việc và gọi cho tôi.
Với tư cách là một phóng viên, việc cầm điện thoại không phải là điều khó chịu đối với bạn sao?
Tôi không có lựa chọn nào khác - ở thời điểm cao trào của đại dịch, rất khó để gặp ngay cả trên một chiếc ghế đá công viên. Mặt khác, cũng có nhiều cuộc trò chuyện trực tiếp.
Tất cả các anh hùng đều ẩn danh - bạn không đẩy sao?
Không. Tôi thích có những câu chuyện ẩn danh thực sự hơn là những câu chuyện bột phát dưới tên và họ. Trên thực tế, đã vào tháng XNUMX, Bộ Y tế đã đóng cửa các bác sĩ. Nó bắt đầu bằng một lá thư gửi cho các nhà tư vấn cấp tỉnh, nhưng kết quả đã giảm dần. Giám đốc bệnh viện đã bịt miệng tất cả những ai đưa tin trên mạng xã hội về những bất thường hoặc thiếu hụt trang thiết bị bảo vệ cá nhân. Vì đã nói những gì nó như thế nào, có nguy cơ bị kỷ luật sa thải hoặc phạt tiền. Tôi hiểu rằng những người có gia đình phụ thuộc và các khoản vay phải trả không muốn mạo hiểm.
Ở một số quốc gia ở phương Tây, các nhà báo đã được nhận vào các khu bệnh truyền nhiễm để xem nó hoạt động như thế nào. Trong trường hợp của chúng tôi, ngược lại - nói một cách thô bạo, tôi đã phải tranh luận… với một bác sĩ chuyên khoa được công nhận trước mặt y tá phường. Giống như học sinh trung học hút tẩu, chúng tôi trốn trong nhà vệ sinh. Trong phòng có tiếng cười. Rốt cuộc, tôi không đến ICU (Đơn vị chăm sóc đặc biệt) để cắt ví của bệnh nhân. Chỉ cho biết bệnh nhân nặng được điều trị như thế nào.
- Nửa năm xảy ra đại dịch coronavirus ở Ba Lan. Sai sót, hành động cần thiết, dự báo - các chuyên gia kết luận
Đó là một mục nhập?
Không phải một lối vào, không phải một bệnh viện, nhưng tôi không thể nói với bạn nhiều điều hơn.
Sau đó, bạn đã có một phần. Chúng ta đã thực sự đối phó với đại dịch tốt hơn các quốc gia giàu có nhất, như thủ tướng đảm bảo?
Nó khác - một số phòng lây nhiễm được tạo ra theo nguyên tắc: "các bạn, đây là nơi". Bệnh nhân đã được sơ tán, giường được kê thêm, và khi các ICU mới được tạo ra thiếu phích cắm, người ta phải lấy dây nối. Nói chung, toàn bộ Ba Lan đều được trang bị mặt nạ phòng độc, thậm chí còn được lấy từ Cơ quan Cứu hỏa Nhà nước. Tôi nhớ rằng ở một trong những bệnh viện giống hệt nhau, họ chỉ dựng lên một bức tường. Và bạn biết rằng một mặt nạ phòng độc vận chuyển không liên tục ở phía trước bạn cách xa 70 km có thể cứu sống một ai đó. Tôi không biết liệu nó có thể được thực hiện tốt hơn hay không, nhưng nếu tôi là chính phủ, tôi sẽ không khoe khoang nhiều như vậy…
Chắc chắn bạn đã được hỏi về điều này và họ sẽ hỏi: bạn đã không lo sợ cho tính mạng của mình khi bạn bị lây nhiễm?
Tôi muốn rất nhiều mà không, nhưng không có chủ nghĩa anh hùng trong đó. Thêm adrenaline. Nếu bạn muốn làm ra chất liệu tốt, mục tiêu chính của bạn là quan tâm. Hậu quả đến thứ hai.
Những gì về tất cả các dịch vụ hậu cần? Bạn đã nói với gia đình bạn: từ ngày mai tôi sống trong một khách sạn?
Rủi ro không cao - tôi chỉ là người quan sát, tôi không trợ giúp gì cả, tôi không lấy gạc, không tiêm thuốc, tôi không nằm viện vài chục tiếng một tuần. Ngay cả khi vỏ giày của tôi bị vỡ, tôi còn sợ bị phơi nhiễm hơn là bị nhiễm trùng. Vì vậy, tôi giả vờ rằng mọi thứ đều ổn và tôi đoán là…
Không bút, không sổ, không điện thoại - có khó hơn không?
Quả thực, kỹ thuật làm việc khác hẳn - tôi không đóng góp được gì, không mang theo được gì. Tôi cố gắng nhớ càng nhiều càng tốt thông qua các liên tưởng, và viết mọi thứ ra giấy sau khi trở về.
Bạn cảm thấy thế nào trong bộ áo liền quần? Họ nói quả cam sột soạt như bao khoai tây?
Bạn có thể chạy amok. Vấn đề là bạn muốn thay đổi càng sớm càng tốt, và những người khôn ngoan nói với bạn rằng: hãy từ tốn, kiểm tra xem bạn có bị áp bức không. Và sau một giờ, bạn cảm thấy kính áp sát vào kính của bạn, kính găm vào da bạn, và bạn không thể làm gì được… Bạn đang nhắm chặt. Sau một thời gian, sự bất tiện không được chú ý sẽ trở thành cực hình.
- "Tôi bị mất bảo hiểm y tế giữa một đại dịch"
Bạn đã phản ứng như thế nào sau những lần trở lại đó?
Tôi đang ghi chép, đi ngủ và trở lại làm việc vào buổi sáng
Nhìn lại, điều tồi tệ nhất của tất cả: lỗ hổng trong hệ thống, sự bất lực của bác sĩ, không tiên lượng được bệnh nhân?
Chết cô đơn. Đối mặt với cái chết, chúng ta muốn được gần gũi với những người mình yêu thương. Nói chuyện, hàn gắn mối quan hệ, nói lời tạm biệt. Những con cừu COVID đi ra ngoài không có ai đi cùng. Chỉ là một nhân vật ăn mặc như người sao Hỏa - và họ thậm chí không biết đó là phụ nữ hay đàn ông, dù già hay trẻ, cho dù bàn tay đó là ấm hay lạnh. Tôi sẽ nói với bạn rằng mọi người đã cầu xin tôi - bạn viết sách, bạn có mối liên hệ, hãy giúp tôi. Mặc dù qua tấm kính, ít nhất một cái gì đó…
Bạn đã thử?
Bạn có thể làm gì trong tình huống như vậy? Người ta có thể hy vọng, nhưng có lẽ là điều sai lầm…
Một số ra đi một mình, những người khác hồi phục trong sự trống rỗng…
Nó cũng gây sốc. Trong khi có dịch vụ tối thiểu trong các ICU và ICU, thực tế không có ai trong các phòng có bệnh nhân trong tình trạng tốt hơn. Bác sĩ sẽ làm một vòng ngắn, y tá sẽ phát thuốc, tiếp viên sẽ thu dọn - ra vào. Người bệnh chỉ có một mình chống chọi với bệnh tật.
Tôi ngạc nhiên rằng các gia đình không muốn bất cứ điều gì gần gũi…
Đúng vậy, một trong số các y tá nói với tôi rằng một số người trong số họ có giá trị tình cảm, một số khác có giá trị vật chất, và một số chỉ là mới mẻ. Điều này chỉ cho thấy sức mạnh của nỗi sợ hãi về virus mà chúng ta đã thấy ở các cấp độ khác nhau. Các nhân viên y tế đã nói với tôi khi bắt đầu đại dịch rằng họ chưa bao giờ có ít công việc như vậy. Mọi người chỉ đơn giản là sợ kêu cứu - rất thường xe cấp cứu được gọi vào phút cuối khi đã quá muộn để được cấp cứu.
Ngày nay, ngày càng có nhiều ý kiến cho rằng liệu pháp hóa ra còn tệ hơn cả bệnh tật - tỷ lệ tử vong do các bệnh khác (bao gồm cả các bệnh truyền nhiễm) cao hơn nhiều so với tỷ lệ tử vong ở những người được coi là tử vong do nhiễm coronavirus. Người ta thậm chí còn nói rằng một vài năm trước, WHO sẽ không coi dịch COVID-19 là một đại dịch - bạn tiếp cận nó như thế nào?
Với nỗi kinh hoàng tột độ - cuối cùng tôi đã thấy bạn chết vì nó. Và thật là sốc. Tôi không muốn bị nhiễm nó và lây nhiễm cho bất kỳ ai. Đó là một cú sốc cho chính các bác sĩ, những người gặp phải điều gì đó mà họ không biết. Với một cái gì đó đã làm mất hiệu lực tất cả kiến thức của họ. Bên cạnh đó, do không có thủ tục rõ ràng nên họ phải tùy cơ ứng biến.
Dưới góc nhìn của một phóng viên, việc chứng kiến họ trong hoàn cảnh ngặt nghèo như vậy là điều vô cùng thú vị. Họ đã hứa sẽ giúp đỡ những bệnh nhân hấp hối, và bây giờ họ phải dừng lại. Mặc bộ áo liền quần, bọc giày, kính bảo hộ, và sau đó tiết kiệm. Họ thường nói với tôi rằng trong những trường hợp bình thường thì họ sẽ có cơ hội, nhưng không nhất thiết phải bị hạn chế.
- "Một ngày tôi cảm thấy như thể cả thành phố đang nghi ngờ khách du lịch"
Trong một số, công việc truyền giáo thành công, những người khác nghỉ ốm - bạn có tự hỏi mình sẽ làm gì không?
Bạn không bao giờ biết mình sẽ hành động như thế nào cho đến khi điều đó xảy ra. Tôi hy vọng tôi sẽ được đàng hoàng. Nhưng “lịch sự” là gì nếu bạn không có khẩu trang và găng tay? Tôi đã nghe nhiều phụ nữ kể lại rằng: Tôi có con lên bốn tuổi và không ai có thể bắt tôi phải làm nhiệm vụ, nhưng tôi sẽ không rời ban nhạc vào thời điểm này. Một số đang tìm kiếm một “vị trí thích hợp” - một trong những bác sĩ hóa trị đảm nhận tất cả các công việc hậu cần.
Bạn nghĩ đại dịch sẽ ảnh hưởng đến tâm lý của các bác sĩ như thế nào? Trước đó, bạn đã mô tả cơn mê xuất phát từ sự kiệt sức chuyên nghiệp…
Tôi nghĩ họ có thể tự hào về bản thân - trong toàn bộ mớ hỗn độn này, họ đã cứu sống, may khẩu trang, và nếu cần thiết, họ lấy một cái khoan và tuốc nơ vít và chế tạo các khóa máy bay. Họ đã mạo hiểm với một rủi ro khủng khiếp - các bác sĩ không được phép vào xe cứu thương cùng với bệnh nhân của họ, biết rằng nếu có điều gì không ổn, công tố viên sẽ yêu cầu họ.
Dù sao, tôi đã nói với những người đối thoại của mình điều này: bạn không thể im lặng. Nếu chúng ta có Lombardy thứ hai, bạn sẽ là vật tế thần. Không ai sẽ vò đầu mình với đống tro tàn và nói rằng: hệ thống không hiệu quả, họ sẽ chỉ nhìn vào những người hoan nghênh… Một kịch bản như vậy đã xảy ra nhiều lần. Mặt khác, nhiều cái xấu cũng nổi lên: thiếu đoàn kết, có xu hướng bỏ chạy…
Các nhà báo của chúng tôi là một phần của cách nói tục ngữ: “sự thật” đôi khi xâm phạm quyền riêng tư - bạn bước vào ICU, nhìn thấy bệnh nhân trong một trong những khoảnh khắc thân thiết nhất của cuộc đời - bạn có cảm thấy mình giống như một kẻ xâm nhập không?
Tất cả các tình tiết đã thay đổi và không ai xác định được ai. Bệnh nhân không biết, tất cả nhân viên cũng không biết. Đây là công việc của chúng tôi, con chó chạy sau khúc xương, người thợ làm bánh mì, nhân viên cứu hộ cứu sống, chính trị gia hứa hẹn, và chúng tôi phóng viên xem xét. Đặc biệt là nơi họ không muốn chúng tôi. Đó là một phản xạ.
Có rất nhiều kịch tính trong cuốn sách của bạn: một hệ thống không hiệu quả, các bác sĩ bất lực, sự cô đơn của những người sắp chết - Tôi tự hỏi đây là toàn bộ sự thật về COVID ở mức độ nào. Tôi biết những bệnh nhân tích cực đã thiết lập kênh YouTube và nói: «từ từ»…
Có nhiều cách nhìn khác nhau về đại dịch - như bạn đã nói, chúng ta có thể tự hỏi liệu phương pháp điều trị có tệ hơn căn bệnh này hay không. Chúng ta có thể phân tích cái giá của việc khóa cửa - sự gia tăng tỷ lệ thất nghiệp, trầm cảm và các chấn thương khác. Có lẽ việc “tắt máy” đã cứu chúng ta khỏi một số lượng lớn các ca tử vong do COVID-19, nhưng lại lấy cơ hội từ các bệnh nhân ung thư. Ok - đây là tài liệu tuyệt vời để thảo luận, nó không phải là những gì cuốn sách của tôi nói. Cô ấy cho thấy một môi trường đã phải đối mặt với một thử thách phi thường và đã phải tự chống chọi với nguyên tắc “bắt đầu với nó”. Họ đã làm nó. Được rồi, bạn biết rằng nhiều người và tổ chức đã làm mọi thứ để các nhà báo của chúng tôi không kết thúc ở đó. Vì vậy, chúng tôi đảm bảo rằng một số đã thu thập dữ liệu.
Điều gì không có trong sách của bạn?
Chúng tôi thực sự không biết… đại dịch vẫn tiếp tục. Luôn luôn là trường hợp bạn có ghi chú, anh hùng, suy nghĩ và quan sát của riêng bạn, nhưng bạn cũng có một số cuộc gọi nhỡ, một số địa điểm không nhìn thấy và thời hạn sắp tới. Chắc chắn, đó là một thử thách cực kỳ khó khăn về mặt sáng tác - để viết một cuốn sách không phải là một tập báo cáo, mà là một câu chuyện khép lại. Tôi kết thúc “trạng thái quan trọng” bằng một cảnh mà theo công luận, là hợp âm cuối cùng của đại dịch: mặt trời tháng sáu, những gia đình có đám đông, những cô gái mặc váy ngắn, và cách đó chưa đầy 500 mét, “vòng tròn cuối cùng của địa ngục ”đang chết dần. Thế giới của chúng ta đã thay đổi như thế nào? Thời gian sẽ trả lời…
Bạn biết sẽ có một số cuốn sách về Covid: “Phi thường” của Marcin Wyrwał và Małgorzata Żmudka, “Đại dịch. Báo cáo từ phía trước của »Paweł Kapusta,« Nhà virus học »Mira Suchodolska…
Tôi nghe nói rằng các đồng nghiệp của tôi đã không bao gồm các quả lê trong tro. Đó là một khoảnh khắc thú vị mà càng viết càng hay. Đó cũng là một bài kiểm tra cho môi trường của chúng ta, môi trường không ngừng gấp gáp, nhưng một vài nhà báo giỏi đã tìm thấy một thời điểm để dừng lại.
Bạn sẽ đọc chứ
Ngay sau khi tôi hạ nhiệt, nó sẽ là một niềm vui. Mỗi người trong chúng ta có một sự nhạy cảm khác nhau, một phong cách riêng, một quan điểm khác nhau, anh ấy đã đến những nơi khác nhau, gặp gỡ những người khác.
Bạn có nghĩ Trạng thái phê bình là cuốn sách hay nhất của bạn?
Bạn biết đấy, tôi chỉ đang nhanh hơn…
Bạn có thể quan tâm đến:
- Những người trẻ tuổi nhiễm coronavirus vào tuổi “mười tám”. Sau bữa tiệc ở Olsztyn, năm vị khách và một phụ huynh có kết quả xét nghiệm dương tính
- GS Ryszarda Chazan: “Tôi thật khó tin có thể dễ dàng ngăn chặn cả thế giới bằng những quyết định từ trên xuống”
- Có bao nhiêu nhân viên y tế ở Ba Lan đã nhiễm coronavirus?
Nội dung của trang web medTvoiLokony nhằm mục đích cải thiện, không thay thế, mối liên hệ giữa Người sử dụng trang web và bác sĩ của họ. Trang web chỉ dành cho mục đích thông tin và giáo dục. Trước khi thực hiện theo các kiến thức chuyên khoa, cụ thể là lời khuyên y tế, có trên Trang web của chúng tôi, bạn phải tham khảo ý kiến bác sĩ. Ban quản trị không chịu bất kỳ hậu quả nào do việc sử dụng thông tin trên Trang web. Bạn có cần tư vấn y tế hoặc đơn thuốc điện tử không? Truy cập halodoctor.pl, nơi bạn sẽ nhận được trợ giúp trực tuyến - nhanh chóng, an toàn và không cần rời khỏi nhà của bạn.